“眼下打起来，大明必输，打赢了，也是输。”吴百朋回答了谭纶的问题。

谭纶问，大明和俺答汗发生冲突，大明有几成的胜算，而吴百朋给的答案是大明很难赢，打赢了也是输，大明输，北虏输，这就是个双输的局面。

之前那二十五年的冲突也证明了这一点，所以在剧烈冲突之后，才有了隆庆议和，俺答封贡。

吴百朋和谭纶详细的沟通了其中的问题所在。

吴百朋根据过往的经验指出，北虏强就强在会逃跑，所以生生不息，强就强在不知其踪，强就强在往草原沙漠里一钻，凭借着天时地利，压根就找不到、杀不干净，如同野草一样，春风吹又生。

出现这种情况，就是机动能力的差距，强如明成祖文皇帝，五次北伐，后面三次，战果寥寥，因为北虏发现，只要不跟大明军正面接触，远遁之后，大明根本奈何不了他们。而俺答汗、土蛮汗在和大明交易的时候，根本不卖战马和种马，就是为了维持这种战略机动能力的领先。

出塞作战，大明收获太少，付出太多，只要开战，就是必输无疑。

“朝中有精算之风。”吴百朋阐述自己第二个理由，他十分痛惜的说道：“在精算之风下，朝廷相继丢掉了交趾、大宁卫、奴儿干都司、河套，得亏京师在北衙，要是在南衙，怕是连咱们脚下的地，都要精算出去。”

吴百朋可不是开玩笑，从永乐十九年迁都之后，大明朝南迁的风力舆论就没有断过，在正统十四年，土木堡天变之后，徐有贞为首的南迁派，就主张迁回南衙，躲避瓦剌锋芒。

吴百朋十分明确的说道：“如此普遍存在的精算之风，其实也是有些道理的，且不论奴儿干都司这个羁縻之地，就以河套而言，朝廷要是不投入大量的人力物力，河套也不过是片草场而已，同样，大明北伐，征战所得之土，也不过是羁縻之地，其产不得入腹地，大明军力无法投入草原，必然不能持久。”

“所以，要有路。”

打回来做什么？都是些负收益的地区，拿回来也是吃朝廷的财政，朝廷穷的叮当响，哪有银子、哪有粮食支援塞外新占领土？打下来的土地，全都是需要扶贫的地方，自然得不到广泛的支持。

大宁卫有一座桃吐山，桃吐山的白土，可以有效的漂洗羊毛，让羊毛脱脂，祛除异味的同时，更加光泽洁白，易于染色，这大宁卫才算是被广泛认同下来。

但是再接着打，需要理由，需要收益，一年连三尺水都降不了，怎么耕
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