王镇恶的双目炯炯，继续沉声道：“一旦外界的这个压力失去，那就会是司马道子，王国宝这种人上台执政，那只会更苦东晋的百姓。所以，我祖父大人就是希望保持几十年，上百年的这种南北并立，不独不统的情况，完成永嘉之乱以来的种族融合，完成诸胡入夏的这个过程，再造华夏！”

刘裕笑了起来：“我明白了，你祖父要的是诸胡入夏，靠着胡人的人口和数量，来弥补自后汉三国以来，中原汉人数量的减少，以这些肯接受汉家文化，接受中原价值观的胡人，来补充原有的汉族人口，作为解决五胡乱华以来，汉胡矛盾的最终办法。”

王镇恶点了点头，说道：“是的，胡汉融合，以夷入夏，由此才是我们最终的解决办法，因为中原大乱数百年，汉人人口减少很多，而胡人大量进入中原，已达一两百年，想要把他们完全驱逐出中原或者是肉体消灭，也不现实，只有让胡人接受汉家的价值观和传统，让他们学会种地，学会纺织，才是解决之道。”

刘裕冷冷地说道：“可是从曹操引五部匈奴入中原以来，包括羯胡石勒这些人，他们早就学会种田耕地了，但仍然是一有机会就作乱，这汉胡之别，如同云泥，就算是几十年，上百年，也无法消除，一有首领来登高一呼，让大家作乱，不也是从者如云，弄出五胡之乱吗？”

王镇恶摇了摇头，正色道：“这就是引胡人入中原后要做的事了，五胡之乱，源于八王之乱，其实和我刚才说的氐族的分离族群，以宗室亲王镇守的问题是一样的。说白了，是仍然把他们自己的群体集中起来，交给宗室亲王，部落大人来全权管理，这些部众就只认这些首领，不认君王。”

“八王之乱也是同理，八王坐镇地方，手握重兵，管兵管粮，这些部下的将士们就只认这些宗室亲王，他们只要起了反心，那部下的将士们和在职的官员，也会跟着一起造反。如何在地方上分离兵将，不让他们掌兵掌权，这是帝王需要考虑的事情。”

刘裕笑了起来：“所以，只有实现郡县制而不是分封制度，要用帝王随时可以罢免或者是任用，改封的官吏来治理地方，要用可以随时裁撤的将领来临时指挥军队，而不是让他们拥兵自重形成尾大不掉的军阀，要文武分离，文官负责治民，武将负责领兵，最好是训练和作战再进一步分化，形成制约，让官不常任，将不在军，这样才能避免割据作乱的可能，对吧。”

王镇恶点了点头：“是的，就象您在灭了南燕后对于这些鲜卑人和汉人大族的做法，不让他们的部落首
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